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[分享] 杰西 利弗莫尔 在书中一直说时间要素很重要,但并未详细解答,想问问所说的时间要素是指的什么?

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发表于 2025-3-14 06:07 | 显示全部楼层 |阅读模式
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发表于 2025-3-14 06:08 | 显示全部楼层
应该是丁圣元翻译错了。结合全书的理解,应该是时机要素更靠谱。他的股票作手操盘术,丁圣元很多都翻译的是时间要素,但是后面有一个翻译的是时机要素。那一瞬间我终于懂了全文里的“时间要素”大概率是“时机要素”。https://www.zhihu.com/answer/527390365
这个作者的感觉很好,跟我思路有一点点重合,但是我能感觉出他交易水平有限,我来结合实盘与利佛莫尔全书的内容告诉你们利佛莫尔的时机要素是什么吧。话说我后续有兴趣可能写几块大内容《股票作手操盘术读后感》《股市趋势技术分析读后感》《金融炼金术读后感》《涛动周期论读后感》。




结合书里第二章的内容,再结合之前我在知乎分享的氧化铝实盘操作。咱们来好好的理解一下时机要素。
氧化铝主连在3089(50美元)开始启动,之后它渐渐的上涨到3381(54美元),然后一两天的正常回撤把它带回3287(52.5)上下。之后它再度展开旅程,这一次,它上涨到3547(60美元)。然后在这样的价格水平上发生自然回撤,股价很容易下滑100点到3447。然后在2024年4月24日,它再度恢复上涨过程。你注意到此时成交量缩小。如果情况是这样的话,那么这场运动的下一阶段将比之前快速的多,股价很轻易地从前一个高点3547上涨到3859(70美元),并且途中没有遇到自然的回撤。如果直到这时候才发生自然的回撤,那回撤过程将更严厉。它轻而易举的下跌到3688(65美元),即便如此它也还属于正常回撤。不仅如此,假定回撤的幅度在200点(5点)上下,那用不了多少日子,上涨进程就会卷土重来,该股票的价格将上涨到全新高位,正是在这个地方,“时机要素”上场了。(我记得我那时候写过一篇文章《氧化铝关键时刻要到了》,如果我认识利佛莫尔的话,我俩应该是在那时候共同认为加速段要到了)这只股票开始再次抬头,前一天的上涨幅度大约从3688涨到3752(6到7点),后一天的上涨达到3864(8到10点),新高。交易极度活跃,但有个交易日,后面,突然来了一轮不正常的暴跌,从3865跌到3751。第二天,市场再度顺势下滑到3711。


现在再来看这本书,是不是感觉有点意思了。所以利佛莫尔应该是做加速段,也就是期货里最后的轧空段。所谓的时机要素也是加速段快开始前调整的那个区域开始起作用。我有种100年后跟利佛莫尔再相逢的感觉。
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发表于 2025-3-14 06:09 | 显示全部楼层
老铁又借别人的问题来发问了哈
吾观回忆录,抛开利弗莫尔跌宕起伏、恢弘壮丽如史诗一般精彩也同样让人扼腕叹息的人生经历不谈
书中完完整整将如何做一个牛散描述得清清楚楚
只是我等在不同时期、不同阶段由于阅历、悟性等原因,始终不得要领
一千个人眼中本就有一千个哈姆雷特
而陈述者被误解本身也是其必然宿命
这位交易领域的“伟大导师”实在让人高山仰止
我甚至产生过一种冲动,想整合个人对回忆录的理解写出一系列“读书笔记”
但又自叹何德何能,恐误人子弟,况且自己也懒散惯了,遂冲动也就只限于冲动了
如何做一个牛散?
个人的理解简要来说祖师爷无非告诉我们三个方面:
1.关注、判断整体趋势的多空强弱
2.结合具体品种的行情特性择机入场
3.耐心持有,不要自作聪明、更不要轻易丢掉自己的头寸
其中2、3就是关于时间要素的完美说明
2是讲时机,无数人曾痴迷于所谓“关键点”到底是什么,偏执如考古般去追寻祖师爷的交易细节则犹如刻舟求剑
君不见岁月流逝、斗转星移,不同年代、不同时期、不同市场、不同品种,这个所谓的“时机”也是不断进化、不断变换的
交易的“孢子理论”有句话形容得非常贴切,大致意思是“当把经验上升到理论的高度,则离灭亡不远了”
时代背景不同,交易者在进化,市场也在进化,而处于当下的我们需要自己去静静地观察市场,寻找属于自己的试错节点!
3是说利润的产生依然需要时间来完成,当我们站在正确的一面,时间则是我们的朋友。这个道理是祖师爷从老火鸡那里学到的。没有生而知之者,都是站在前人的肩膀上
匆匆写就,个人浅见
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发表于 2025-3-14 06:09 | 显示全部楼层
我来给你解释吧,应该是全知乎最精准的,因为是丁圣元本人的回答,哈哈。



作者本人的解释:时间,价格,关键点



时间,价格,关键点。

关键点其实就是:盘整和趋势之间的相互转换,关键点就是转换的临界状态。。。也叫起爆点,也叫零界点。
时间因素和耐心是不一样的,以下是耐心部分。
耐心:1.等待关键点介入。2.持仓让利润奔跑。3.等待机会进入自己的狩猎范围。4.雄心壮志的取舍。意志和信念的鉴定程度的体现。
还有比我解释的更精准的吗?
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发表于 2025-3-14 06:10 | 显示全部楼层
在著名的书籍,股票大作手回忆录中,利弗莫尔曾经多次提到过时间要素这个词。很多人不解,这个时间要素,到底是指的什么?
有很多人去考察过原版书籍,他们认为,这个时间要素的翻译也是无奈之举,因为很难有一个具体的名词能够清晰的传达出利弗莫尔的本意。但是,投机交易无非就是那些基本原理,我们还是能够从利弗莫尔的言论中,判断出他在不同时间节点想要表达的意思。
比如,他曾经说过:无论何时,我都会等到自己的交易关键点。他还说过:优秀的交易者总是有耐心,总是会等待……




很多交易者在研究交易的过程中,大多数精力都放在具体的交易技能上,殊不知,时间这个因素,也是交易中非常重要的一个环节。
那么,交易中,时间这个要素,都有哪些具体的作用?
1、时机的出现
首先,就是入场时机。
利弗莫尔的关键点式入场交易方法,非常讲究时机,因为他采用的是典型的一种形态识别方法。用他的话来讲:你必须要等到你的交易关键点出现时在出手。
在利弗莫尔的东山再起经典案例伯利恒钢铁中,利弗莫尔为了等到何时的买入位置,足足等了6个星期,直到他所等待的关键点信号出现,他才将自己的全部筹码打了出去。




这是时间要素之一:时机。
没有人能够把握所有的走势,所有的机会,每一个交易者,每一套期货交易系统,都应该有自己的入场规则。这个规则,只试错你想要试错的行情。而你想要试错的行情不会时刻出现,所以,你必须要能够等待自己的专属机会。你做日内,要在日内等待自己的入场信号,你做日线,你就耐得住几天不开仓。
2、持仓需要时间
盈利的核心之一,就是你能够让利润奔跑。而让利润奔跑意味着你需要持有自己的仓位耐心的等待行情运行。
这个阶段,是非常煎熬的,因为行情永远不会笔直的上行,总是充满了各种波折。亏损,盈利,亏损变盈利,盈利变亏损,盈利变亏损后再盈利…这个过程,将走势的不确定性展示的漓淋尽致,也对你的认知发起最强烈的冲击。很多人受不了这种利益波动的折磨,他们直接就会落袋。
然而,你越是主动落袋,你的持仓能力就会越弱,你的交易就会越来越急不可耐。可能你一看赚了,立即就平掉了。你越急不可耐,你在交易中的优势就会消失,你就失去了自己的正向收益预期。
因为你永远也拿不到可以让你产生优势的大波动行情。




所以,持仓需要耐心,利润的奔跑需要时间。
这是时间要素之二:持有。
3、波动的出现需要时间
有一次,某读者向我提出了一个问题:我懂了走势的不确定性,也知道入场规则出场规则交易系统,也会一致性的执行,可是资金曲线就是一直不起来,更多的时候都是在不停的亏损,这是为什么?
我给他的答案是:因为行情没来。
一套完整的交易系统,是由优势期和不利期组成的。实际上,在我看来,一个日线级别的交易者,一年中属于他的优势的时刻也就是2-3个月而已。剩下的,都是需要等待的时候。这个时刻,你大概率就是亏的。
因为你能盈利的行情并非时刻都有。所以,每一个人的交易过程都是,盈盈亏亏结合在一起,是一个进几步退几步的过程。那么,在退步的时候,应该怎么办?应该修改交易策略吗?应该修改系统吗?不,你应该干点别的,你应该耐心等待自己的优势期。行情什么时候会出现?我们不知道,我们只能够做正确的事情,等待行情的到来。
这是时间要素第三个角度:等待优势期。
4、不同的时间,不同的结局。
一套策略,你在不同的时间启动,你的结果是截然不同的。同样两个交易者,同样的满仓梭哈,前一个交易者可能在恰当的时间恰好的做上了行情,一波行情赚到了天文数字的收益。而另一个交易者,采用了前一个人一模一样的交易方式,但是因为在错误的时间切入了市场,导致其连续爆仓,穷困潦倒。
这其实是我认为时间要素的第四个角度:运气。
在不确定横行的领域,运气的效果就非常特别。很多新手入场交易就会获利,为什么?因为没有经过训练的新手交易模式,在行情没有波动的时候更容易盈利。而行情有波动的时间是非常少的。所以,他赶上了行情对于他而言,容易交易的时候。但是随着时间的推移,运气的效果会慢慢减弱,就会开始考验一个交易者的真正能力。
而从这一点,我们可以得出两条结论:
1、当你没有获利的时候,千万不要冒过大的风险。因为你那是在赌运气,赌自己的命运。即使你赌成了,将来也会还回去。
2、眼光放长远点。不要天天急不可耐,你的交易逻辑,交易系统发挥出真正的威力,需要很长的时间。不要因为眼前的波动而失去了盈利的核心立场。
要知道,一年五倍者如过江之鲫,五年一倍者寥寥无几。
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发表于 2025-3-14 06:10 | 显示全部楼层
在该进的时候进,在该出的时候出。什么时候该进?什么时候该出?这个是需要每个人自己定义。
对利弗莫尔而言,他追求的是在行情发动的那一刻入场,最好进去就盈利,至少不能赔太多。他说只要他有耐心能等到这个关键时刻再入场,总是赚钱的。
在这样一个关键点上,平衡彻底被打破,一方压倒了另一方,如果是上涨,空仓观望及做空的不断遭受损失或眼睁睁的踏空,不断的煎熬促使他们也加入多方,从而使得上涨更猛烈。而在没达到这个关键点前,多空力量均衡,进去就是左右挨耳光。
但他这个并不是唯一的办法,也有别的大师(例如罗杰斯),并不精准的选择时机,但只要判断了大方向,就能坚定持有,忽略短期的波动回调。怕就怕在我们自以为是价值投资,以为能忍受长时间的无方向的波动,实际上我们并没有那样的耐心。总是在行情发动前平仓。
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