立即注册找回密码

QQ登录

只需一步,快速开始

微信登录

微信扫一扫,快速登录

手机动态码快速登录

手机号快速注册登录

搜索

图文播报

查看: 218|回复: 5

[分享] 为什么营养学一定要强调多种类食物,为什么不能推崇直接使用复合维生素补齐?

[复制链接]
发表于 2025-3-12 22:49 | 显示全部楼层 |阅读模式

登陆有奖并可浏览互动!

您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?立即注册 微信登录 手机动态码快速登录

×
如图,大家一定都见过类似的图吧。


可是,吃左边的奶茶薯条炸鸡明显更快乐啊!
谁要吃右边那一堆啊,跟吃草似的,还要吃这么多,省下来时间去打打游戏不是更快乐?
左边的食物也就是维生素ABCDE和钙铁锌硒没有右边的齐全而已,我就吃我喜欢吃的食物,同时再来片含有一日所需营养的复合维生素片,不就可以了吗?
为什么现在营养学不能推荐这种操作呢?

原文地址:https://www.zhihu.com/question/357667785
楼主热帖
回复

使用道具 举报

发表于 2025-3-12 22:49 | 显示全部楼层
画了下面这张图,简单的解释一下,营养素-食物-膳食模式的关系。我觉得,很多时候,大家过多的强调了‘营养素’的生理作用,而忽略了两个更本质的要素:食物和膳食模式。
我们摄入食物,不同的食物含有不同的营养素(包括宏量和微量营养素),这些营养素协同作用,在人体发挥不同的生理作用。那么,出来这些‘食物里的营养素’,还有一个因素- 食物结构和食物基质(food matrix/food structure) 也是大家不能忽略的。简单而言,食物结构,大家可以联系到‘食物质地’,不如,有些食物咬起来非常费劲,韧性很大;有些食物质地非常的脆;有些食物非常软糯;有些食物是液体的,很容易摄入。‘食物结构’在营养健康里也起了一环的作用。在摄入食物后,我们需要牙齿来咬碎,咀嚼食物,把大的颗粒变成小的颗粒,从而为下面的‘消化和吸收’做好准备。牙齿的咀嚼这一个过程,也和会某些调节‘饱腹感’的荷尔蒙分泌有关系。如果,一味的摄入补充剂,牙齿的参与作用非常有限的,长期下去,会影响到口腔健康(oral health)和营养健康。
此外,在下面这张图里,大家可以看到,要维持我们正常的人体功能,其实是要很多种营养素协同作用,需要从多种食物里摄入,这也证明了为什么我们要建议‘食物多样化’以及‘合理平衡的膳食’。这些营养素,精密的合作在一起。所以,仅仅从膳食补充剂里摄入某些维生素和矿物质,怎么可以呢?
最后,现在流行性病学研究里,探索研究某些营养素和健康之间的关系,绝大多数多是基于‘膳食模式’,而不是某种单一的营养素,比如,比较‘富含膳食纤维的饮食模式’和‘很低的膳食纤维的饮食模式’。
我们不能把营养素-食物-膳食模式隔立起来,他们是一个整体。


回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2025-3-12 22:50 | 显示全部楼层
1、平衡热量。对于普通女性,1700大卡差不多是一整天的热量摄入了。这种情况下,左边显然是吃不饱的。硬靠左边的食物吃饱的话,热量一定会超标。
2、大剂量服用复合补剂有风险。没有证据表明复合补剂对健康人有益,相反,服用维生素特别是大剂量服用有健康风险。
身体能从从水果、奶酪、西兰花等日常饮食中缓慢地吸收VC、钙等维生素和矿物质。但却无法适应额外补充所导致的维生素浓度陡然升高。
尽管特殊的营养素会影响病因或者疾病预防,但是重复的日常食物选择构成的整体饮食模式,似乎对健康的影响更大。
3、食物的功效不仅仅是单独营养素。营养科学已经能大概确定人们需要哪些营养素才能生存,科学家们也越来越善于制作「要素膳」,即有确定化学组成的饮食,目的是抢救医院中不能正常进食的患者的生命。这些配方可以持续几天甚至几周使用,不仅可帮助延续生命,还可以帮助患者改善营养缺乏的情况,消除感染,以及促进伤口愈合。配方饮食也可以让中老年人或进食困难的人避免过分消瘦。
配方饮食对于抢救患者的生命固然十分关键,但并不足以保证人们长时间的健康生活。即使在医院,「要素膳」配方对生长和健康也并非是最佳选择,甚至会导致医疗并发症。尽管严重的情况很少见,并且可以被及时发现和纠正,但是也说明这些饮食的组成并不是在所有情况下对所有人都有效。
食物的化学成分很复杂,除了几种必需营养素,食物还含有植物化学物质,他们能够赋予食物颜色、味道和其他特性,有些可能是有生物活性的食物成分,他们与身体中的代谢过程相互作用,可能会影响疾病的风险,甚至一个普通的苹果就含有几百种不同的化合物。在体内,营养素与其他食物成分相互作用,彼此和谐相处才能发挥最好的作用。

我们总试着想补齐所发现的营养素,但科学还有很多的未知,或许试着学会「均衡饮食」,让天然食物除了帮我们补足身体所需的维生素和矿物质之外,还能给予许多我们还未知的营养素,会不会也是个选择呢?
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2025-3-12 22:51 | 显示全部楼层
特别有意思的提问,我也有过类似的想法,不信邪,在健身的时候选择主要通过补剂,复合维生素等来补充营养。爱喝奶茶的那个营养师从营养学的角度来说的基本全面了,我再从健身方面说一说。
如果你健身的话,你就会发现,汉堡王去酱不就是完美的增肌食物,增肌光喝蛋白粉肌酸等补剂,再加上复合维生素片不就行了。为什么很多大佬更愿意食补呢?如果你身体力行的话,就会发现,通过各种人工提纯的东西,效果虽然是好,但是就是营养不全面,更不用说没有发现的营养素了,而且我食补的时候,身体状态要好太多,身体是不会骗人的。
增肌你需要蛋白质,碳水,谷氨酰胺,各种维生素巴拉巴拉的,你光喝蛋白粉会发现怎么上火了?还要吃复合维生素,然后又发现不如吃蔬菜水果效果好。谷氨酰胺蛋白粉里没有多少啊?又得买谷氨酰胺。微量元素矿物质不够啊?又得买。你会发现你费了这么大劲,研究这么多,还不如吃点肉和蔬果。每天吃12种以上食物,每周25种以上食物,你就啥也不用考虑了。
而且你对人类科学太自信了,营养学,运动学,都是跟人体有关的,而你要知道,即使是科技发达的今天,我们对人体还是知之甚少,不是人类没有大力发展这方面,而是研究了这么多年,还真的就是搞不明白。比如看似最简单的延迟行肌肉酸痛的原因,早在1900年左右,科学界就已经开始了对运动后延迟性疼痛的研究,但是直到前一段时间,科学界的结论仍然是:不知道,搞不清楚。
食材中的物质太多了,有用的一大堆,没用的一大堆,可能有用还有一大堆,甚至食材中还有不能被确定的神秘物质。还有技术达不到,目前还无法人工提取合成的物质。
那个营我生素酮全营粉我还是蛮喜欢的,也不是天天吃,就是有时候没有时间补充那么全面的营养,就会吃一点。
如果你要吃图左边的食物,又想考虑营养问题,要考虑的就太多了,如果你吃右边的食物,就不需要考虑太多。
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2025-3-12 22:51 | 显示全部楼层
中国营养学会建议饮食多样化,具体有多多样——每天吃12种以上食物,每周25种以上食物(不包括调料)

因为天然食物的营养成分错综复杂,人类科学还没有全部研究明白,更不能一个个分离出来单独生产。
我们现在研究得比较多的,比如明面上的一些营养素的大分类,三大供能物质(糖、脂肪、蛋白质),七大人体营养素(糖、脂肪、蛋白质、水、维生素、矿物质、膳食纤维)
每一个大类展开来讲都是千变万化,就比如说糖,单糖双糖多糖,无数种变化;脂肪,必需脂肪酸非必须脂肪酸,短链长链中链;蛋白质那更多了,说不完。
再说维生素,ABCDE,各种各样的维生素,不是说一种维生素就只有一种分子式,比如说B族维生素吧,就是一个大家族,常见的B1 B6 B12,和他们的衍生物,前体物,类似物巴拉巴拉又是一大堆。
矿物质微量元素,钙磷钾铁锌硒,每一个展开来讲也都是千变万化,在不同食物内有不同的存在方式,不同的吸收率。
说这些想说明什么呢,就是自然界的食物,其营养素的复杂程度远超你的想象
假设你要把一个普通食物里的成分一样一样的一点遗漏都没有的分离、提纯,还要保持原有的活性,还要保存起来供人以后食用——这可以说是一个天大的难事。
而你只要把这个天然食物吃下去,你就可以轻松获取它其中各种复杂的营养素。

这就是为什么营养师总是崇尚尽量从日常天然膳食中获取人体营养,而不要过度使用营养补充剂,当然,科学合理的使用营养补充剂有时也是有好处的。

你说你吃炸鸡薯条,再加上一些营养品就完事了,实际上,人体必需哪些营养素,也只研究出了个大概,现在教科书上列出来的人体营养需求,也只是基于目前科学的【已知的人体营养需求】,说不定还有某些营养素本来很重要,但是我们压根就还没发现它。

你觉得炸鸡薯条【也就是维生素ABCDE和钙铁锌硒没有右边的齐全而已】,你这也太高看营养学了,太轻描淡写了,天然食物中有很多除了我们常听说的营养名词以外的冷门小众的化学物质,比如说一些多酚、酶、生物碱,它们可能很微量,可能各自有各自的生物活性,可能是科学还没研究明白的。
随便举个例子,屠呦呦和青蒿素,你看,发现并成功提取一个重要的植物元素,是值得一个诺贝尔奖的。

再说了,就算按照目前已知的人体必需营养素来给你配营养液,你知道多麻烦多贵吗?的确有配制的肠道营养液,医用的,可以给你维持生命,但是长期使用肠道营养液的患者,说句直白不好听的,生命质量可不敢恭维。

基于以上理由,我认为中国营养学会建议的食物多样化,是科学靠谱和值得遵循的。

最后,大家记住了,我再重复一遍知识点:
每天12种以上,每周25种以上,跨度尽可能大,要涵盖谷薯类、肉蛋奶、豆类、瓜果、叶菜、菌菇等等各种不同的品种。
让我们一起做个杂食性动物。
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2025-3-12 22:52 | 显示全部楼层
先说一下,现代营养学没有推荐过什么食物多样化,是中国的膳食指南推荐食物多样化:
以下资料来源于《中国居民膳食指南 2016版》


所以膳食指南之所以要求食物多样化,是认为食物多样化就能满足人体营养所需。
现代营养学研究的是什么人,摄入什么元素,摄入多少元素能满足人体正常的生理功能,和吃什么东西关系不是特别大。所谓营养就是人体为了维持正常的生理功能,从食物中获取营养素的过程,而规定了哪种是必需营养元素,每种营养元素每日应该摄入多少的标准叫做膳食营养素参考摄入量,这个标准也是现代营养学的基础。

营我生:了解营我生-(6)为什么DRIs是营养学的基石?根据《中国居民膳食营养素参考摄入量(2013版)》,人体每日所需的各种营养元素包括:

能量
蛋白质
碳水化合物
脂肪:包括必需脂肪酸亚油酸、α-亚麻酸,DHA+EPA
维生素:14种,包括维生素A、维生素D、维生素E、维生素K、维生素B1、维生素B2、维生素B6、维生素B12、泛酸、叶酸、烟酸(烟酰胺)、胆碱、生物素、维生素C
矿物质:15种,包括钙、磷、钾、钠、镁、氯、铁、碘、锌、硒、铜、氟、铬、锰、钼
SPL(可选,非必需,但是可以对人体产生积极影响):9种,包括膳食纤维、植物甾醇(植物甾醇酯)、番茄红素、叶黄素、原花青素、大豆异黄酮(仅更年期)、花色苷、氨基葡萄糖(药物,保健品),姜黄素

这些营养元素均有其特定的作用,而且在体内相互影响,共同作用于人体所有生理活动,所以这些营养元素摄入缺一不可,摄入或低或高都可能对身体正常的生理活动造成影响,长期不按照膳食营养素参考摄入量摄入营养就可能对身体造成不可逆甚至致命的伤害。
膳食指南的制定依据主要有两部分,一个是膳食营养素参考摄入量+饮食研究结论,这是营养学的理性理论基础,一个是中国人群的食用习惯+食物资源,这是人群的感性基础。


虽然直接补充维生素无论从营养剂量还是营养种类上都比饮食带入营养要明确、方便,但是并不是中国人长久的饮食习惯,所以在膳食指南中就没有推荐。
但是我们认为,膳食指南虽然制定依据来源于膳食营养素参考摄入量,但是只能解决群体中最容易出现的问题,并不能用来解决个人的营养摄入问题,具体您可以参考:
营我生:了解营我生-(4)如何获得适宜的营养摄入?(中)-膳食指南与营养师另外您说的:


其实也是不正确的。因为根据膳食营养素参考摄入量,人体需要的除了维生素、微量矿物质以外还有宏量营养素,比如蛋白质、必需脂肪酸等;常量元素,比如钙、磷、钾等,膳食纤维,活性成分,这些成分从理论上来说是不能放到营养保健品中的,其中绝大多数营养元素您也没办法通过炸鸡、薯条满足,所以您吃喜欢的食物再加复合维生素是满足不了营养需求的。
所以您看看我们的解决方案。
我们研发了营我生素酮全营粉,能直接最大限度满足膳食营养素参考摄入量,但是热量比较低,只有不到5000kJ,远低于人们平均的8400kJ的摄入热量,这样造成的热量差,想吃什么吃什么不是更好么?比如:


除此之外,我们的产品还可以满足:
1。饱腹感:虽然饱腹感因人而异,但是原理其实就是看他的蛋白质、脂肪和膳食纤维的含量,如果对这项指标感兴趣,可以对比一下不同产品。
2。热量:在满足整体膳食营养素参考输入量的基础上,只摄入1200kcal左右的热量,可以造成热量差,维持或优化体型,又不至于热量过低,导致一系列疾病。
3。致敏原:要想保证营养,常见食物或者代餐类产品一定脱离不了致敏原,比如大豆、麸质、乳制品等等,对这类成分过敏的人群需要选择不含常见致敏原的产品。
4。各种营养习惯:比如生酮、低脂、低盐、男性、女性、青春期、哺乳期等等,其实也可以做到一种产品满足绝大多数人群。
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表回复

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册 微信登录 手机动态码快速登录

本版积分规则

关闭

官方推荐 上一条 /3 下一条

快速回复 返回列表 客服中心 搜索 官方QQ群 洽谈合作
快速回复返回顶部 返回列表