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[分享] 人类还需要多久才能攻克癌症?

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发表于 2025-2-16 22:05 | 显示全部楼层 |阅读模式
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发表于 2025-2-16 22:06 | 显示全部楼层
癌症问题太大,不同种类的癌症各种生理表现,各种形成机制也不尽相同。
有的癌症,比如说神经胶质瘤里的胶质母细胞瘤这么多年也没什么本质上的进展;
近些年来,出了什么靶向药物,但是靶向药最多也就用个1年到2年,到时候会有耐药性;
CART什么的疗法,只是对循环系统癌症效果不错,对实体瘤还是差很多。
Anyway,总之我们对癌症的认知确实已经有了很大的进步,但是我并不认为这是一个短时间内能解决的问题,因为总的说来虽然各种癌症都叫癌症,也虽然在基础原理上有共通的部分,但是每一种癌症其实更多的时候可以被认为是一种单独的疾病,需要对症治疗,不能一概而论。
有句话,是从饶毅老师那里听到的,大概意思是:
现在即使癌症攻克了,以后人类还会有其他的疾病。平均寿命80岁的时候是癌症难以攻克,等到平均寿命100岁的时候自然还会有那个时候的疾病困扰我们。
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发表于 2025-2-16 22:07 | 显示全部楼层
现有的手术、放疗、化疗都没有办法精确的将两者区分开来,只有“杀敌一千,自损八百”。

只有,找到他和正常组织的区别,并且可以去有针对性的治疗才能成功!!
我们来看看,曾经和肿瘤一样恐怖的“细菌感染”。在几百年前,得了严重的感染那就是绝症。
那抗生素发明之后就不一样了,其实抗生素就是针对一个细菌有,但是人没有的东西。那就是:细胞壁,然而植物和细菌有。细菌细胞壁主要成分则是肽聚糖。青霉素就是分解了细菌的细胞壁,然后细菌就破裂死亡了。
对于病毒感染有没有特效药呢?有的,那就是病毒有神经氨酸酶的特异性抑制剂。

神经氨酸酶是让病毒切断他和细胞联系,让病毒到处乱跑的一个重要物质。
奥司他韦就是抑制这个酶,然后病毒在人体就跑不起来了,或者跑的慢了,人体就有时间去清除他了。
感染是由微生物如细菌、真菌、支原体衣原体等感染人体导致的,而这些微生物与人体细胞并不是一个物种,其生物学结构相差甚远。
是癌细胞的特点是和人类一个物种,差异就比较难找,但是我们已经研究出来一些靶向药物,就是癌细胞有的,正常细胞没有的,只要找到这个东西,并且去针对这个东西,癌症就会被攻克了,就像我们控制感染性疾病一样。
可能就像弗莱明发现青霉素一样,一不小心就被发现了。
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发表于 2025-2-16 22:07 | 显示全部楼层
想要回答这个问题先要了解为啥癌症这么难以攻克,要知道癌症是一个很复杂的东西,不是随随便便就能攻克的。
当然以现在的医学技术来看我们还是在不断进步,我记得我小时候听到有人得癌症了,第一感觉就是他们肯定活不了多久了,小时候对癌症的认识也仅仅只是皮毛,感觉得了癌症就是要不断的化疗+掉头发。而现在相信大部分人也看到了人类这个领域的进步有多大,从早筛的普及,让一部分早期癌症患者有了治愈的可能,到各种癌症新药的出现,越来越小的副作用。
虽然无法攻克癌症,但是还是可以让癌症患者寿命不断延长,不断尝试进一步减轻癌症患者的痛苦。
---下面讲讲为啥癌症如此难以攻克---
第一:因为癌症相当于自身细胞发生故障然后占领高地(如下图)…如果要是在一群平民之中藏了几个恐怖分子,你也不能把整个城市都给炸了吧。理论上你要是能把细胞都杀了那就一定也能杀死癌细胞,难就难在杀死癌细胞的同时还不能杀死其他细胞,然而比如说化疗和放疗,就会在杀死癌细胞的同时也杀死健康细胞。



图片来自whereitstands

用细菌来做类比,如果我们被细菌感染,那就直接吃抗生素把细菌杀死,与此同时抗生素也不会伤害我们的健康细胞,然而癌症治疗方法就没那么轻松了,首先因为我们自身细胞和细菌细胞有差异,所以抗生素可以识别出细菌并且不攻击我们自身的细胞。当然了,癌细胞和正常细胞也有一定差别,这也是为啥我们可以用化疗来治疗癌症(化学疗法杀掉癌细胞但是留住健康细胞)。
第二:…比起恐怖分子,癌细胞也挺像邪教的,因为他们还可以“洗脑”周围组织去产生新的血管来支持他们生存。就比如说胰腺癌,癌症之王,牛B的很,为啥呢?因为有一种胰腺癌还可以刺激周围细胞给自己形成一个“保护壳”,让化疗药物无法攻击他们。
美国癌症协会数据显示,胰腺癌是美国第三大癌症相关死因,胰腺癌是致死性非常高的肿瘤,胰腺癌患者5年生存率仅为7%。95%的胰腺癌患者诊断为PDAC。因为PDAC细胞可刺胰腺正常星状细胞产生胰腺瘢痕组织,使得化疗药物和血液难以进入胰腺,因此PDAC很难治疗。癌细胞与星状细胞的这种相互作用,还为局部肿瘤生长和扩散到机体远处部位创造了有利环境。[1]
第三:癌症可以扩散转移-->癌症扩散转移,顾名思义就是当癌细胞进入血管,然后扩散到身体的另一个地方,然后在那个新的地方再重新长一个新的肿瘤。所以,如果你要是无法杀死所有的癌细胞,那肿瘤就会再长出来,如果癌细胞进入血液然后全身扩散那基本上就是没有什么手术的可能性了。



癌症转移,图片来自NCI

第四:还是拿细菌感染来说,抗生素可以搞死细菌,但是不同的癌症确像是不同的锁,没有一把万能钥匙可以打开所有的锁,就像是直男看所有颜色都是大红色,但是在小仙女的眼里有烂番茄红,樱桃红,姨妈红等等…癌症也有肺癌,乳腺癌,食管癌,而肺癌里面还分小细胞肺癌,非小细胞肺癌,在细分还有鳞状细胞癌,腺癌等等……然而并没有一种万能药专门针对所有特定的癌症



图片来自beautyglitch

更崩溃的是,有些时候,身体里还不止一把锁坏了,而是许多把不同的锁都坏了,那些我们修不好的锁,还会再继续扩散转移!!还有些时候,两个得了同一种癌症的人,细胞突变确是不一样的,所以治疗方法在一个人身上有用,在另一个人身上还不一定有用……
不过好在有免疫治疗,也就是我们让自己的免疫系统来攻击癌细胞,但是这些还远远不够,因为癌症的多样性,免疫疗法并不能覆盖所有的癌症和所有的癌症患者。当然现在还有很多关于免疫疗法,还有癌症其他的治疗方法的新研究,虽然离完全治愈中晚期癌症还是有一定的距离,但是相信5年生存率会原来越高~效果也越来越好。
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发表于 2025-2-16 22:07 | 显示全部楼层
作为一个理科生,不懂医学,这里不请自来回答一下。

  • 首先大部分人口中的癌症准确的来说是恶性肿瘤:
人体正常细胞分裂错误,这个分裂错误的细胞没有死去,且无限繁殖下去,形成不正常的组织——肿瘤;

  • 肿瘤有良性和恶性之分:

  • 良性,它一直在哪里,不会有扩散到其他组织或者器官;
  • 恶性,就是肿瘤的细胞会分化成各种肿瘤细胞,而且会经常突变,其中会有一类细胞(肿瘤干细胞)会脱离肿瘤组织,跑到身体其他组织或器官,在那里繁衍,形成新的肿瘤。


  • 为什么恶性肿瘤叫癌症呢?

  • 肿瘤长大了会破坏附近的组织,破坏器官的功能,准确的来说是撑坏,坏了就不能用了,人也就死了;
  • 恶性肿瘤会到处繁殖,就算你消灭了几处肿瘤,那些逃跑的肿瘤干细胞又会繁殖出新的肿瘤,而且特别多,这时候各种治疗手段基本无效(现在的医疗技术);
总结一下恶性肿瘤的特征:无限繁殖、破坏正常的组织和器官、无法控制的扩散;

  • 那么治疗癌症的手段呢?
终极版:找出细胞癌变的原因,从根本上防止细胞癌变,永久治愈癌症;
高能版:让肿瘤细胞无法繁殖,然后消灭所有肿瘤细胞;
绥靖版:找出肿瘤细胞扩散的原因,让肿瘤细胞不会扩散,变成“良性肿瘤”;

  • 治愈癌症=从根本上防止细胞癌变=永久治愈癌症?
为什么癌症这么恐怖?因为癌症是不治之症,得了癌症就会死!
假如一个人一出生就得了癌症,然后活到了80岁,然后一不小心摔死了、、、
我想这个时候还有人害怕癌症么?
还有人说癌症是不治之症吗?
所以:
治愈癌症=人不会因为癌症死亡且不影响正常的生活≠永久治愈癌症。

  • 现在来说一说目前治疗癌症的方式吧:
第一阶段:人们认识到了癌症,但是没什么方式能治疗;
第二阶段:人们发现用放射物能杀死癌细胞:物理方式治疗癌症,比如放疗;
第三阶段:人们发现特殊的药物能够杀死癌细胞:化学方式治疗癌症,比如化疗;
第四阶段:人们发现特殊的药物能够杀死癌细胞:靶向药时代——各种靶向药;
第五阶段:人们发现基因改造后的人体免疫T细胞能够精确杀死癌细胞:生物免疫治疗癌症,比如CAR-T疗法;
然而,物理化学方式虽然能够杀死癌细胞,但是杀敌1000,自损800,而且逃跑的肿瘤干细胞也无法消灭,
细胞免疫治疗却不能识别经过多次变异分化的肿瘤细胞。
这里大家可以看出,目前的治疗手段只是杀死癌细胞,即不能控制肿瘤细胞扩散,也不能让肿瘤细胞无法繁殖,更不能从根本上防止细胞癌变。
当然第四第五阶段基本上是同时发展的,原因嘛,就是基因检测编辑技术的发展。
所以很多人得出结论:人类无法治愈癌症。
楼上的医生也这样说,我们不能反对,反而应该鼓励,因为这位医生的答案是基于他现所接受的医学知识,这样的医生才是可靠的!
So人类无法治愈癌症?
——请参照治疗癌症的3个版本的手段。顺便,某些人说有生之年看不到,我想说你真是短命啊!
攻克了癌症等于攻克了死亡。”???
给大家解释一下他的逻辑:

  • 因为想要攻克癌症,必须消灭肿瘤细胞,攻克癌症=消灭肿瘤细胞;
  • 消灭肿瘤细胞就必须控制人体细胞不会异常分化(癌变)成肿瘤细胞,消灭肿瘤细胞=控制细胞异常分化;
  • 控制细胞异常分化就相当于能够控制细胞所有行为,所以:控制细胞异常分化=控制细胞行为;
  • 控制细胞行为就能控制细胞的衰老,所以:控制细胞行为=控制细胞衰老;
  • 我们都知道,能控制细胞衰老的过程,那不就是让细胞永远活着了?那不就是永生吗?所以:控制细胞衰老=攻克死亡;
所以:
攻克癌症=消灭肿瘤细胞=控制细胞异常分化=控制细胞行为=控制细胞衰老=攻克死亡
貌似没什么大的问题,按照大部分人的生物学知识,这个论断是完全正确的!
好了,利用数学知识,大家把“攻克“这个词删除:癌症=死亡①;
那我再说一个:

  • 人体是由细胞组成的,所以:人=人体细胞;
  • 癌症肿瘤是由肿瘤细胞组成的,所以:癌症=肿瘤细胞;
  • 肿瘤细胞是由人体细胞异常分化形成的,所以:肿瘤细胞=人体细胞;
所以:
人=人体细胞=肿瘤细胞=癌症,人=癌症②
根据①和②:人=癌症=死亡,
我是认真的(手动滑稽)根据我严密的逻辑,完备的生物学知识,以及辨证的哲学、佛教思想认为此论断完全正确!
好吧我们博大精深的汉语文化(认真脸),请大家把“攻克”替换成“治愈”,
说出这句话的人连最起码的语文都没学好(很可能是某个老外说的,那就不能怪他),
他的论断,大家就当是一本正经的胡说八道吧,
怎么证明——请参照治愈癌症不等式。
当然,如果真的无法治愈,也不会有国家和企业去研究了,你当他们傻吗?
奥巴马签署法案投入63亿美元研究治疗癌症和药物依赖
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发表于 2025-2-16 22:08 | 显示全部楼层
我不请自来的。发现一个现象,凡是医学生或者医生都认为攻克癌症现阶段不可能。患者家属则抱有殷切的希望。你们觉得医生冷冰冰的,那是因为医生只说实话。所谓忠言逆耳就是如此。如果病人和家属希望医生说国际上都无法攻克的疾病能治好,那我告诉你,那都是莆田系的。你们希望把生命和钱财交到这样的医生手里吗?
另外,我反对说医生只会看指南,不懂进取。NCCN指南是什么知道吗?那是国际上最前沿最先进的诊断治疗指南,是最顶尖的医学学者研究出来并且经过临床实验的,用了多少精力用了多少经费又有多少癌症病人自愿成为志愿者才研究出来的,现在几乎每半年更新一次,代表的是医学的进步,医生及时学习指南正是想用更先进更好的方法来治疗患者。什么叫不思进取?难道所谓的进取不是用最先进最有效的办法而是自己去臆想去闭门造车?自己随便发明个什么疗法就敢随便往患者身上用?那才是不负责任的好吗?
我们珍惜每一条生命,患者和家属愿意相信我们我们都会很感动,我们真的想给患者最好的最有效的治疗,我们真的希望自己经手的病人都能恢复健康。但是事实就是事实,不是随人的意愿而转移的。我现在明白为什么很多人宁可花一年的工资去买保健品也不来医院看病了,因为那些卖保健品的人说的漂亮话永远比我们好听,即使我们的目的是治病,而他们的目的是赚钱。
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