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为什么中医不采用大样本随机双盲对照实验?
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风云
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雷达卡
发表于 2025-5-10 16:42
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为什么中医不采用大样本随机双盲对照实验?
原文地址:https://www.zhihu.com/question/603424861
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雷达卡
发表于 2025-5-10 16:43
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@不为良相
你写的回答问了谁出钱
我给你的回答下面这条的评论:感觉可以和药企收钱,医学院来做,毕竟以岭药业一季度营销费用7.47亿人民币,有这个钱来营销想必也不缺为一款药做双盲的钱。
之后你回了:那确实,今年各大学术会不敢办了,想必营销费都用在双盲上了吧
但是再之后你就通过设置不许我在你的回答下评论了,我也只能以这种方式来回复你:
只能是希望如此了,但是中药的审批本来就比西药松,所以没有强制规定的话药企不大可能主动给自己上双盲。
说完话就不让别人说可不是一个好习惯。
顺便附上截图,以防万一你把答案删了后说这是我编的。
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雷达卡
发表于 2025-5-10 16:44
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因为本身就是安慰剂,安慰剂过不了双盲
都去过医院吧?
比如你被狗咬了
大夫一般会给你开上狂犬疫苗,然后搭上点消肿止痛、清热解毒的中药
这时你跟大夫说:大夫我不吃中药
虽然有的会很不情愿,但都会给你退掉
但是! 你要是跟大夫说:大夫我不想打疫苗,回去喝点中药就行了,你看哪个大夫敢给你划掉疫苗???
所以这不明摆着么
或者你感冒了大夫开了一堆中药,你说大夫我就想回去喝点热水,大夫也就给你退了
但你要是得了肺结核,你跟大夫说:我不想用抗生素,开点中药我回去调养一下就行。你看核防所不把你电话打爆了?
最后我想说的是建国之后用了几十年让大多数人相信科学,相信学好数理化走遍天下都不怕,可别越活越抽抽了,我国能迅速崛起靠的是有科学素养的理工科人才,而不是那些跟你舞舞玄玄的神棍
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长长的路
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雷达卡
发表于 2025-5-10 16:44
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每次看到这类讨论,我都觉得中医药利益集团花的营销宣传费真值。
做双盲对照试验,真不如养中医粉多写几篇小作文。
<hr/>首先,中药可以采用大样本随机双盲对照实验,
例如二十世纪末国家精挑细选了十种左右的中药去申请FDA,2022年钟南山团队支持开展连花清瘟新冠的临床试验。
至于结果如何,大家百度一下就知道了。
<hr/>
现在的问题是,为何中药不能或者不适合采用大样本随机双盲对照试验这类言论能甚嚣尘上呢。
我猜测:原因是做双盲对照试验是很贵很贵的,而大量中医企业的营销费用高达50%,甚至更高。而研发经费不足3%,哪里有钱做双盲对照啊…………
在这些中医利益集团眼里,做双盲对照试验,还不如多养一些中医粉去写小作文呢。
因此大家就看到大量的小作文宣传中医药不做双盲对照的合理性。
这么点研发经费,哪做的起双盲对照试验啊。
但那么高的营销宣传费用,足够养一大批中医粉写小作文。
<hr/>有位网友
@嗯QAQ
希望补充一下西药企业研发投入的占比,我就也随便搜索补充一下吧。
这是外国的
这是我国的
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同花顺
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雷达卡
发表于 2025-5-10 16:45
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1999年,当时的国家科委(如今的“科技部”)曾经提出过一个“中药叩开FDA大门”的计划
计划内容是认真挑选几款国内知名的、临床效果好的、安全性高的、使用时间长的中成药,给政策、给补贴、给渠道去美国集体闯关FDA,申请中药在美按照药品标准上市销售
虽然是国家科委提出的计划,但现在看来多少是带有点民族主义情绪的
因为当时北京正在申办奥运会,需要在各个方面提振国民自信,希望通过包括奥运会在内的各种渠道,让中国声音传出去、让中国形象走出去
所以作为中华传统文化代表的中药,就带着一种“民族振兴”和“民族自强”的“使命”走上了闯关FDA的道路
站在局外今天看这操作就有点……国家科委员,不讲科学
原计划是一批一批的申报,根据上一批次的申报情况来甄选下批次的药品
所以这第一批次的中成药甄选可谓是“慎之又慎”,可以说当时科委是把中国市场上卖的最好的,最有希望通过FDA审查的中成药选出来了
这第一批次的中成药一共有7种,然后又有一批中成药被派去闯关FDA
截止到2015年,完成并通过IND(新药临床试验申请)申报的中成药一共有9款
为什么要截至到2015年呢?
因为计划已经过去15年,北京奥运会都结束了,迄今为止尚未看到任何一款中成药有“闯关FDA”成功的希望,除了复方丹参滴丸外,大部分都止步于三期临床试验
所以从2015年后就不再以国家行为选送新药了,而改未企业自行申报
2020年新冠“神药”连花清瘟胶囊在美申请IND就是以岭药业的企业行为,所以加上此前申请的9款中成药,目前在FDA闯关的中成药一共有10个
想多了解一些连花清瘟闯关FDA的同志可参看这篇文章,很有意思
半个科创史学先生:连花清瘟胶囊FDA的认证之路,连花清瘟胶囊到底有没有可能获得FDA认证?
至于这10款中成药在FDA的进展如何……想必大家一定都心知肚明
但凡有一例成功通过FDA审批的,CCTV1都得在当天晚上的7点到7点半这个最重要的时间点来个特别报道
整个中医药管理局怕是年终奖得翻倍
获批的药企股价起码两个涨停板
但这一切都没有发生,所以可能药再等等……
<hr/>我手头有详细的中药闯关FDA的详细资料,我在这里没有解释为什么中医不采用RCT(盲法比对试验),因为太过专业,大家看起来也累,没收获感
我只是强调我们曾经努力过,甚至是以国家力量在推动中药RCT,甚至是以国家力量推动中药在世界上最严苛的RCT试验中闯关过
但目前来看并没有取得什么成绩,各中原因应该由更专业的人士去分析,而不是跟知乎里跟大家上大课
你只需感受到中医想要融入现代医学标准的难度有多大?
中医挤破脑袋想要和西医并列是否具有可行性?
医学是一门科学,靠着民族主义和爱国情怀的中医药在未来能走多远?
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雷达卡
发表于 2025-5-10 16:45
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因为不能。
至于为什么不能。
是因为随机实验会暴露自己是安慰剂。
还是要千人千方对症下药。
还是实验成本太高,中小厂根本做不了。
那就是仁者见仁了。
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