人老了之后，什么是最惨的？

非诚勿扰孟非

人老了之后，什么是最惨的？
原文地址：https://www.zhihu.com/question/616941077

检验医师

年轻时你的价值是最大的。年富力强，对你个人来说，中年往往是你获得的社会资源最大的时期。如果你可以给出价值，那么中年是你可以给出价值最大的时期。
当你老了，从位子上退了，脑子不好用了，社会关系越来越少了，就连身体也出问题了，你几乎就给不出任何价值了。你甚至开始索取价值，你需要被照顾，你需要被陪伴。即使你有钱，很多事也做不了。如果没有儿女给你撑腰，高档养老院的护工可以随意收拾你。到那时你会明白，如果没有人的因素，钱财就像挂在婴儿脖子上的金条，任人拿捏。
问题来了，当你没有价值时，你凭什么向别人索取价值？
答案是，靠你年轻时的付出，以及付出给了对的人。这是看人的水平。
你给儿女心里注满了爱，儿女才会在你晚年搭理你。
你曾给过去的学生指点迷津，学生在你老年痴呆时，才会依旧叫你一声“老师”。
你曾给过去的下属一个公平的工作环境，你退休了下属遇见你才会叫你一声“老领导”。
年轻时种什么因，老年时结什么果。年富力强时不积德，风烛残年看人间冷暖。
人老以后什么最惨？世界对你的青春全是否定。

感恩由您

我爷爷不惨，最近发生了一件事，感觉我爸我叔挺惨的。光给邻居道歉，赔不是去了。
我爷爷煤矿退休今年93了。 我爸爸也是煤矿退休今年59了。 爷爷退休金8400左右。生活在农村，爸爸姊妹6个，条件都还不错，爷爷奶奶的退休钱都没子女要，爷爷都90多了还能钓鱼，特别爱钓鱼，一个钓箱都一千多。绝对的装备狂人。
爷爷奶奶身体都还不错，生活在农村老家。
爸爸妈妈也生活在 农村老家。直到我媳妇生孩子才搬来城里带孙子，白天来晚上回爸爸妈妈家，两个小区距离5公里左右。爸爸3天左右回一次老家看看爷爷奶奶，很近路程，骑两轮电动车30分钟。
24年过年以后，没多久，就发生了很多事。爸爸愁容满面。和哥哥还有我，说了一些事。
直到今天我和哥哥开车去给爷爷奶奶送水果糕点。我才知道事情不好处理了。
在爷爷眼里，我们老家园子被邻居占了。
邻居也搬城里了，他的老家寨子，也是老人住，邻居家的老人也得80多了。
其实事情的真相是，邻居家宅基地很大，有一年他家东墙倒了，邻居建新墙就向院子内缩小了9米，墙外留着地种菜。 她家老墙外有个厕所，还有个梨树，正好靠近我家园子。 这个厕所和梨树，从97年爸爸妈妈和爷爷分家，搬过去新宅，我就知道。我家园子北头有个厕所，南头有梨树。
最初有个小路很窄。邻居缩完以后，把厕所拆了，我家留了一米半，邻居留了一米半。现在都成一条小路了。 但是园子南边的梨树还在。
但是不知道我爷爷怎么啦， 非得说邻居缩小的地方就是占我们家园子的土地。
24年春节以后的初8，我爷爷去邻居家和那个老爷爷因为这个事也吵架了。
当天下午邻居家的叔叔和我爸爸都回老家去了。 他们年龄差不多，都挺熟，所以就把事说开了。是我爷爷记错了。
结果往后，我爷爷经常去我家园子，经常去和那个爷爷对着骂。 然后邻居家那个爷爷就把让路的一米半，强行中上树了。这下完了，我爷爷更厉害了，更不高兴了，拿刀就去砍了。
这下我爸爸我家叔叔（爸爸的弟弟），还有邻居家的叔叔，都回老家去了 。两家当着两位老人还有那么多邻居的面，我爸给邻居赔不是， 说他清楚记得，自打我家和别人换完地，换地那么多年，那个梨树就在哪里，邻居根本没有占地。（园子和另一个邻居换的，换地的邻居去世了  ）
然后我们家一直给邻居赔不是，爸爸和叔叔又从车里拿的奶，又买的水果。 说赔钱，补树，种树都行。
结果树，邻居家的叔叔也没让在种，说砍就砍了，那毕竟是当初说好。留1.5米是让路的地方，不能种树。这就能看出来我们邻居家真的挺好。
邻居一点也没占我家园子。 因为那个厕所，和那个梨树多少年都在哪里了。是爷爷记错了。爷爷感觉地方小了，因为园子东面的的水沟冲了些土，沟把土冲垮了，沟没那么深了，但是沟宽了一些。
结果我爷爷回去以后高血压犯了，住院。正月十四出院回家。
可是我爷爷就不听我爸我叔的，就认自己的道理。 说我爸爸和我叔被邻居欺负，都是软蛋。别看他90多了， 谁欺负他就不行，他不把地方还回来就拼命。出院到现在卧床也没起，也不怎么吃饭。
唉，今天和哥哥去了老家，爷爷就让我和哥哥听他讲，我们被谁欺负了。让我们兄弟记住，还有堂兄弟也让叫来。说我们家被欺负了。
我内心突然想到了爸爸前几天说的话，爷爷也许会因为这件事把自己折腾回去。很无奈，他强烈表示不能理解，第一邻居没占地先不说。就说爷爷每一个退休金七八千 ，我们农村老家120平的宅基地才3万块。几个月就买一块地皮，那几米到底吵架争个啥？  
这段时间，几个姑姑也都去了  ，劝不动，爷爷钻了牛角尖了。 爷爷是个很固执的人。
我爸爸我叔叔，也感觉不知道怎么劝，说不了几句 爷爷就急眼。就骂养了2个废物儿。
妈妈今天说，要不和邻居叔叔商量一下，我们把那点地买下来。他把树杀了，我们带爷爷去种我们家得树。  
或者邻居不同意的话，请村里中间人打印个协议，请邻居先把地租给我们，老家地一亩700，他那有6分左右地，我们按每年给1000表达歉意，他们杀树，我们种树，爷爷毕竟大了，过些年以后，我们把地还给他们，我们种的树也一起给他们。
爸爸愁容满面，说先请邻居家的叔叔吃饭。吃完饭再买礼品去叔叔家 商量商量。
不管怎么样，都是我爷爷记错了的问题，对不起啦 邻居叔叔，这里先谢谢好邻居 叔叔拉哈。 2024.03.01
后续有结果继续更新哈。
2024.03.21更新
好多知友问结果呢，现在没有结果。
这期间爷爷又住了9天院。高血压。爷爷3月16号周六出院，爸爸3.17号周日进去，今天3.21爸爸还没出院  ，扁桃体发炎，整个脖子肿了都。
然后二姑把爷爷接走了，二姑家住在京杭大运河的运河边上，心想春天到了，爷爷天天在河边钓鱼。 不过发生了一件事。因为二姑家是在小镇上，比我们老家还方便一些，爷爷3.16周六出院，3.18号周一，爷爷就在镇上，买了一个电动四轮车。


这个电动车 周一买的。不买不行，不吃饭，骂人。说他骑不了，他说回家自己练习，周二练习了一天感觉骑不了。周三给人退了  7000买的， 5550退的。前后3天  ，赔了1500。 让爸爸带他去买个小的。爸爸还在住院，都不想接爷爷电话。  爸爸说自己住院是爷爷气的，我妈说的  你当儿的 ，哪能生老子的气，自己想开点，把老人当孩子看就行了。  我爸爸 闷闷的也不说话。这是给人退车子 我拍的照片。
2024年4.6日 更新
我没想到这个会有那么多小伙伴，朋友们阅读。 都不知道更新啥了。 一打开知乎  ，这篇文章和一个说13年当兵回家遇到的故事会有那么多的知友喜欢。
最近比较忙，我是开孕婴店的。把店升级了一下下。今天刚算竣工。
讲讲我爷爷白，93了。我爸爸住院，还是我叔叔去市里把爷爷心心念念的电动车落地啦。
上图


家乡算是红色根据地。 爷爷当过兵， 爷爷有个哥哥，听爷爷口述，当时哥哥比他大几岁。我们都不怎么知道了。爷爷说去朝鲜战场，家里两个儿子的 ，只能去一个，再一个老奶奶也不让去。   爷爷就留在了县里当通信员。后来退役去煤矿工作啦。  直至退休到现在。
爷爷说他哥哥是在徐州当兵，级别是连长。火车去东北的朝鲜的时候 ，还拍回来的信件， 当时在兖州车站，爷爷还带老奶奶去看了看他哥哥。
爷爷小时候家里穷，冬天都穿单衣服出去要饭，他说他小时候上海的富商建立了基督教，基督教里有管饭的，类似孤儿院那个意思。 爷爷的哥哥给爷爷的伯伯养了， 俗称 过寄给伯伯。 后来去世了，光荣证啥的 证件都给老奶奶了。 后来老奶奶去世，都带入土了。  所以最后家里有烈士 ，只有爷爷那辈的人知道，也没有纸质文件了。  村里的爷爷那辈的村长支书 和文书都知道（都去世了）。   结果爷爷现在是我们村第二年长的老头。  第一年长的都不会说话了。  我家有烈士的事情，爷爷说，爸爸也知道。  
我小时候的爷爷。家里的枪，还有红绳大刀我都耍过。下次讲 太晚啦 1.05 睡觉啦。
24.04.11  23.38分


这个图里出现的车子，蓝色的是叔叔的，中间的是爷爷的钓鱼用三轮，右边是奶奶那辆比我年龄都大的车子。


爷爷钓鱼去了。 结果自己不小心掉到了河里。自己爬了上来，被邻居发现打电话给叔叔了  。  我赶回到老家，爷爷已经换了暖衣服。我把带沙子的衣服洗了洗。  93了 老爷子钓鱼掉坑里了。 爬不上来又是什么结果？ 爸爸让我拉爷爷送到城里他家去，他带爷爷检查一下。爷爷说哪里都不疼，不查了。  感觉不舒服再打电话。爷爷家的洗衣机  ，脱水一次只能脱一件衣服，一瞬间思绪回到05年我家的那个洗衣机。  我说了爷爷，个个鱼竿都一千，八百的。就不能换个好的。 爷爷说还是叔叔结婚时候买的。他又不用 ，他的衣服平时都是大姑手洗，就你们年轻人用。我没说话，想了想，叔叔结婚也快20年了。  一时语塞了不知道说啥。。
好多知乎朋友们都关心，地的事。我想我爷爷应该忘记了。 开春了，天气热了，爷爷的心思都在钓鱼上。
好多留言说，给邻居商量 把地买下来，租下来。
买不下来，也租不下来，因为两位老人的情面已经闹僵了。
邻居家的爷爷不会同意卖地或者租。    卖了或者租了，让邻居家爷爷的脸面放哪里？
到此为止吧。 爸爸和叔叔也算消停了两个月了。

2024.05.15


夏季了， 生意淡季了， 就陪爷爷多一点。
今天发生了一件感觉很搞笑的事情，
爷爷一上车就睡觉， 我问爷爷那么困吗，爷爷说，年龄大了，晚上都睡不着。哈哈哈 我感觉白天睡多了应该是。

5.16更新
因为昨天更新的时候看到好多人说爷爷小脑萎缩，老年痴呆啦。等等，他们的评论我看还有好多点赞的。今天带爷爷去检查了，片子和做了一些动作，和大夫聊了好久，大夫判定爷爷没有小脑萎缩，也不是老年痴呆。大家也不要在评论了。爷爷记得4个子女的生日年月日，不记得大姑和爸爸的具体哪一天了。沟通也没有障碍，指鼻子，闭眼睛，等等一些动作，也没问题。血压还是高160多，他告诉大夫，平时不吃降压药。都感觉实在晕才吃。
突然想起来的，爷爷13年的时候，我陪护住院，那时候血压就150-180这十年都没怎么吃降压药。 感觉好可怕。
5.18日更新
好多评论，看到了一个很好的想法 。

来源用户名是--  黄老师不会老
我给你出一个主意，一般老一辈当兵的都信点什么，下过矿井的人也都信点啥。当然了，我不知您爷爷信不信，如果也信那么可以做个局。

花点钱找一位有仙风道骨的人跟你爷爷来场“偶遇”，无意之间跟你爷爷搭上话，然后让他把你爷爷的生涯大事都“猜”出来，从而获得你爷爷的信任。

然后隔段时间再偶遇，再来场“偶遇”。“无意”中问起老人家是否有烦恼之事。争取给老人家“看看风水”。

最后可以说，子孙有劫啊，得舍利渡劫。怎么舍呢，从天地人三个方面：天：得让着天气，不能跟天斗气，下雨就回家，下雪不出门。地：不能让自己占有的土地太多，甚至得往出让一让。人：不能与人争执，甚至得让别人得利，自己吃亏。
从天地人三个方面一让利，子孙就渡劫了。

当然了，这个局不好做，得全家配合，根据老爷子的性情顺势而为。

这个方法我用过几回，帮助了一些人，挺管用的。

看到这个以后，我就知道这个处理，对我爷爷管用。  谢谢大家。谢谢黄老师不会老。

队长是我

我本人在重症监护室陪护过、也去过养老院，见过很多老人晚年生活。
我在重症病房见过五六十岁惨叫一晚上喊妈妈的中老年人。
见过六七十岁还要照顾三十多岁脑梗瘫痪儿子的老人。
见过瘫痪浑身长满褥疮甚至蛆虫的老人。
任何年龄段，身体不行都是最惨的。老了身体不行，得慢性失能疾病更是惨上加惨。
不要指望孩子，有没有儿女都改变不了，痛苦都得自己受。有儿女甚至能让你见识到什么是“久病床前无孝子”，身心都受到重创。
所以，人最重要的还是保持身体健康，晚年保持生活自理，剩下的交给运气。
希望我将来走的干脆利落，活的长不长不要紧，重要的是走得快不快。

长长的路

我四十多，我都觉得花钱没啥快感了……
年轻的时候干嘛都有趣，花天酒地，莺莺燕燕、大鱼大肉、衣服汽车。
到了四十多岁，玩不动了，出去花钱也没有什么爽点，内心波澜不惊、一潭死水。
女人没兴趣、旅游腻了、打牌太累、打球打不动、游戏玩不久、还不如去工作和家务……
我都不敢想象老了会怎样。
等到味觉退化、身体衰弱、声色犬马都不能激起一点乐趣的时候，真不知道该干啥，以前我想大不了打游戏消遣，可我现在四十多岁，游戏打久了也会腰酸腿疼，时间长了眼睛也不舒服。
不到一定年纪，根本体会不到那种退化，体会不到精神生活的重要性。
我感觉老了一定注重心理上的东西，因为生理上的东西已经无法享受了。
人老了，如果心理上没有寄托，估计活着就没啥意思了。
如果不生娃，那就找个东西琢磨研究吧。
否则就算你有钱，也得无聊死。

检验医师

这篇文章莫名其妙又火了， 更一个最新写的
为什么国家不从小学开始，开立逻辑学这门课程？
原：


自我同一性的彻底丧失。 有一天， 你突然醒来， 发现不认识自己了。 今天你没啥事干， 几点起都可以， 几点睡也可以， 吃不吃都行。  你做什么或者不做什么对这个世界都毫无影响，也影响不了你自己的世界。
35岁失业丢脸吗?借用拉康三界理论的词汇， 叫， 你彻底活在实在界，而无法进入符号界， 在符号界登陆。
你年轻时候， 是员工， 这在符号界登记了。 是儿子女儿， 也在符号界登记了。 如果你父母死了， 你在符号界中的儿子女儿身份就被擦除了。 你丧失了一大部分自我， 你作为儿女的那部分付出和自恋就没有人买账了。
你所谓的这部分此在， 言在就没有了。 所以这就是为啥心里空落落的。
如果你没有伴侣孩子， 你退休了， 社会关系也断了， 那你在符号界几乎很难剩下点什么。 没有人承认你的存在， 你只能靠呼吸自顾自活着。
当没有人听你说话， 你说不说话就没有意义了。 有些人会抱着老伴的遗像说话， 或者抱着孩子小时候的布娃娃说话， 或者抱着枕头说话。 这是误认为大他者存在， 并且在听你说话。 其实这离精神病就不远了。
当没人听你说话， 你基本就玩了。 在实在界是没有语言的， 就是无法被象征化/符号化的绝对黑洞。 绝对的黑不是没有东西， 而是没有光， 所以只能陷入瞎子般的绝望。
也许你会自言自语， 也许你会跟动物说话。
而后现代社会的精神病道德也改变了， 正如权力决定了谁是精神病（参见福柯）， 人对狗，特别是大型犬（拉布拉多、边牧）说话， 一般不认为是精神病。 所以呢， 为了防止精神病， 建议养狗。
还有就是人工智能， 你可以驯化自己的AI， 并对AI说话。
我始终认为， 人保留自己在符号界的席位，是为了防止自己陷入精神病或者在实在界中的创伤，和享乐。
现在这个符号界崩解的时代， 使得人越来越可以正常的完全在实在界中生存。 而AI的出现， 似乎可能打破黑格尔的主奴辩证法。 人可以得到大型智慧型犬类或者AI的承认， 以便每个人都有个奴隶。

老年时候的疼痛可以用止痛药和麻醉剂来解决。 但是在此之前的漫长的实在界中的孤存， 是每个人都要面对的问题。

所以呢。人不能用逃避来回避存在性焦虑。 这就是为啥我冒着这么大的代价也要转变我的人生方向。
我想像赫胥黎那样死， 或者像拉康那样死。 反正我老不老，死不死， 都挺值的。

二更：
人只有在符号界注册才称之为人。 否则就是动物。  比如你的名字叫张三， 你爹妈叫你张三， 你跟别人也这样介绍。  但是如果以后没人跟你说话了， 你叫什么名字还重要吗？ 久而久之， 你就忘了自己叫什么了。
我在国外6年多， 我都快忘了我中文名了。人上班时候， 人家叫你科长， 处长， 你退休了， 你还是吗？ 不是了， 你就登出符号系统了。 你如果没有孩子叫你声爹妈， 孙辈叫你爷爷奶奶， 那你跟动物有啥区别。
人要被阉割才能进入象征界。 肯定会痛， 但是呢， 也有得到。实在界里什么都有。 赫胥黎就搞麦斯卡琳致幻剂， 也搞LSD， 加拿大荷兰现在很多毒品都合法化了， 美国现在芬太尼也管不住。 这本质上都是符号界/象征界留不住人， 人都向往实在界了， 不在乎符号价值了。
很多人说婚姻， 物质价值， 情绪价值， 我说你们就是太low， 又穷又傻。 婚姻最大的价值在于符号价值， 它把你定格在符号界。 因为妻子你是丈夫， 给你个身份证。 因为丈夫， 你是妻子， 给你个身份。 这也叫镜像自我。
拉康的镜像自我理论， 是说发生在孩童早期， 认为是虚像和误认。 而我认为的镜像自我， 本质是人在符号界的锚定， 身份的锚定。
人老了， 如果还想在符号界混， 而非做个动物， 那就得保持符号界的登记能力。 也许实在界的创伤会很严重， 但是至少可以让你避免精神病。 而实在界的问题， 我早说了， 迷幻剂，麻醉剂解决一切困难。 给你打满分。

问题不是怎么死， 而是怎么活。 问题不是怎么在实在界活， 而是在符号界活。

重要更新：

人在符号界是没有情绪的。  在实在界是沉静在情绪中的。   你去星巴克咖啡， 店员说， 欢迎观临， 或者人家说， 幸会幸会， 很高兴遇到你。 这是他们在言说吗？ 不对， 是符号在言说。 他们是为了满足大他者的欲望而这样表现的。  你老了， 退回了实在界， 你必须学会与自己的情绪相处。 因为你的情绪伴随着你每一天。  没有什么来影响你的情绪。 也没有大他者告诉你， 你应该如何表达。 这很可怕。
你会陷入漫无目的的强制思考。

根据我对神经科学和脑科学的研究， 这似乎不是什么好事。
我观察到人在实在界中的沉浸， 也认为符号界所说容易把人挫折到实在界， 但本质是有益处的。
能够对人的老年生活， 起到很大帮助。
越是生命力弱的时候， 我越是爱来知乎叨逼叨
35岁失业丢脸吗?

更新：

呆在象征界， 某种程度上会更舒服， 因为言语在替你说话。 你在研究一些没有情感的东西。 你把自己带入的少。

你和他人， 都带着同样的标签， 都是同样符号化的存在。 你不在特殊。 这也挺好的。 正如一滴水汇入了大海。


但是你也留下了自己的角落， 研究探索过自己的保留地。 在这里， 没有语言， 没有符号， 你在不特殊的地方强制给自己找到特殊化的存在， 构建自己的主体性， 通过否定的方法。 分别心。


但是我也想要那种符号化的和谐和圆融。 这也是我追求的。 就这样吧。

为了回应评论区的问题  ， 请移步如下这篇

有些人不负责任逃避责任在心理学怎么解释，以及不负责任会带来什么？
所以操练死亡。 在棺材里铺好棉毯， 虽然死后没有感觉， 但是在我活着躺进去的时候 不会着凉。

更新：
看到这了。  加一篇重的
小心谨慎阅读， 后果自负
全球近一半的食管癌都在中国，原因是什么？