现在各地会出现所谓的集采政策，是不是跟前几年都一直是存在这个行业的，这两年并没有跟以前有比较大的变化，不知道这样去理解政策是不是OK？ 首先像支架、骨科这些高值耗材，他的利润率是非常高的，IVD降幅不可能那么大。第二个，骨科耗材很少涉及到售后服务和临床，所以从我们经历过的这几家走的集采，顶多只有10%-20%的水平，基本上都是在这个水平左右。 这两年的集材，包括现在我所了解到别的省份的集材，跟2017年的集材基本上套路都相似，现在因为医保这块空缺比较厉害，所以也有部分省份是医保牵头的在搞集采。 如果说是医保介入的话，对于医院的采购价格有管控吗，如果说要省钱，不应该去降低收费标准吗？ 现在做集采也有一种说法是说未来肯定是全国集采和阳光采购要拉齐，但是现在不得不面对一个现实的问题，全国的收费标准是不统一的，甚至很多省份进口和国产的收费标准都不一致，每个省份现在自己开发的软件系统都是各自开发的，都是不统一的，对于未来能不能统一很难说，估计难度是比较大的。 能不能就您参与的某个区域做一个例子跟大家讲一下，我理解的集采就是希望降价，但是过去一直有降价的政策在的，能不能以一个具体地方的例子，这个政策到底有能够那么可怕？ 我举个中部省份的采购模式。 第一步，他是各个医院去上报价格，会按照这个屏幕去拉平均值，其实拿的是中位数下调10%，作为集采限价。整体来说降幅大约在15%-20%左右，确实是价格下降了。 第二点，他跟别的省份不一样，他的价格降完了之后，作为一个限价不像别的省份有动态调整，他很少去调整的，这个限价一直就在那里，我所知道的这三四年的集采限价是没有动的。 第三个，有一部分企业价格（有可能通过集材，应对不及时）做的比较低怎么办？有一部分公司企业重新生产了产品，重新注册，慢慢的在市场上，在集采平台上重新挂网，价格维护的还可以。 国产还有一个比较优势的地方，就是他的灵活应变能力很快，一两年基本上就可以把低价区全部给恢复到正常的价格，通过规格变更、产品变更、注册证变更，各种方式，能把价格重新回来。 如果说这个政策继续推行的话，如果降价的幅度是可控的，是不是会加速国产替代的速度？ 一方面，进口确实被国产抢占的比较厉害，但是另外一方面，从进口的销售数据来看，他们其实增长也挺快。但是如果抛开这些来看，这些增长都是通过这几年中国的医疗红利带来的，如果不是因为这个事情，他的增长会更快，就是因为有集采了，他很多的一些原来的客户会被国产的一些其他巨头分食了他的市场。 您觉得如果政策继续推行，您怎么看待国内这几家大的发光公司的表现，是否对这个行业国产真的产生伤害，还是说实际上是更好的？ 产生的伤害是肯定的，但是这种伤害都是短暂的，整体来说是利好的。因为集采加速了国产的步伐，因为之前进口的利润率还是很好的，所以说在医院的客户端的选择当中，肯定会选择进口为主，国产考虑会少。但是现在有集采限价，有医院的扣费降本，渠道会选择或者是医院会选择一部分国产，但是现在国产上升到二级以上医院的时候，不少客户对国产设备的质量评价还可以，所以慢慢的向三级以上的医院渗透，现在以及以上的医院有很多国产的发光在使用了。进口也不排除一些超级大三甲医院国产进不去，这也很正常，但是早晚国产会渗入大三甲医院。 因为您一直在一线，今年国内的化学发光公司装机速度都很快，国外好像没有跟上这波，不知道您怎么看待这个情况？ 我们所了解的其实某一些厂家，他的新冠抗体试剂出来比较快的话，确实是拉动了装机。拉动完了之后，现在是疫情后期了，我们再反过来看他之前装的仪器，抗原抗体试剂这块确实有他的优越性，但是也有很大的局限性，在客户端的表现不尽如人意。 像最近在网传说江苏的术前八项要集采，不知道产业内是怎么讨论这件事情的？ 江苏那边走的一直都比较激进，大家看到做药的谈判模式。这种集采有利有弊，这就会涉及到其中有一个很不好的弊端，如果价格过低，会导至临床售后这块出现问题。 像江苏这种地方集采的话，您判断他大概的降价幅度会很大吗？ 江苏这块不好说，每次背后谈判的价格还是比较低的，因为这种跟骨科耗材还是不太一样，骨科耗材的利润率其实很高的，检验耗材的利润率没有那么高，特别是国产，医院控制会更死。这种降价应该幅度不会非常大，但是降幅肯定会有，就看哪个厂家能坚持住最后的价格底线了。 您有没有测算过，在经历降价之后，销售额的增长会高于降价带来的损失，会弥补这块的损失吗？ 对于厂家来说，跟他们几个老朋友聊的时候，这种集采在国产当中有一定的刺激性作用，是一个正向的，他们的销售额，包括他们的装机比以前的市场推广容易，他的项目开展也比较容易。有两个方面，第一个方面是有集采限价了，只要我按照集采限价去开单、去采购，都是合法的。 说国产某个厂家招标没有进去的，有一些其他的杂牌替代了他，他产品的质量和服务能够跟上吗？ 我们遇到这种医院确实也比较头疼的，但是这种医院的做法也是可以理解的，就像你刚才说的，如果一个集采限价或者是说价格做的很低，这样的话有可能会小品牌试剂厂家或者是仪器厂家进去，进去之后，他的售后或者是临床有可能跟不上，他的结果和准确度有可能会有问题，这样的话，一次、两次之后科室会很不耐烦的，我们也接到过这种说法，下次再进行招标的时候，他就明确说了，哪些我坚决不会要了。 |
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